Creo que todos somos capaces de recordar dónde estábamos y qué hacíamos en aquel preciso instante en que nos enteramos de lo ocurrido en Madrid el 11 de marzo de 2004.
Personalmente, recuerdo la terrible angustia vivida por una compañera de trabajo ante la posibilidad de que su hija hubiese viajado en uno de los trenes atacados y a otro compañero expresando en voz alta lo que muchos empezábamos a pensar: que el terrorismo islamista podía estar detrás de aquella barbarie. Y lo pensamos porque nuestro país había sido amenazado directamente por Bin Laden tras la participación de España en las guerras de Afganistán e Irak; porque las imágenes de varios aviones secuestrados el 11 de septiembre de 2001, para provocar el terror y la muerte entre la población civil estadounidense, resurgieron en nuestra memoria al saber que varios eran los trenes que habían explosionado; porque ETA no había avisado y Batasuna negaba rotundamente su implicación en el mayor atentado terrorista de Europa, un atentado cuya autoría habría puesto en evidencia a un gobierno que afirmaba que la banda etarra estaba más débil que nunca. Aún así, ETA fue considerada culpable y principal línea de investigación cuando las pruebas que se iban recopilando no la señalaban como autora de la masacre.
Recuerdo la rabia, la impotencia, la tristeza y el llanto al escuchar los testimonios de aquellos que habían perdido a un ser querido y de aquellos que habían sobrevivido, al contemplar aquellas imágenes que escenificaron la máxima expresión de la sinrazón de la que es capaz un ser al que no se puede calificar de humano. El número de muertos y de heridos aumentaba con el transcurrir de las horas y con ellos, el número de padres, madres, hermanos y amigos que sintieron su alma rota por la fatalidad de un incomprensible e injusto destino. 192 personas supieron la verdad desde aquel mismo instante pero no pudieron gritarla. 192 muertos y más de un millar de heridos no pesaron sobre la conciencia de quienes la iban conociendo y decidieron mentir para no perder unas elecciones. Nuestra sociedad fue doblemente atacada: por la muerte, que no alivia ni repara el dolor de quien la provoca, y la mentira, que no limpió conciencias: las dejó podridas.
Ángel Acebes, Ministro del Interior:
La principal línea de investigación sigue siendo ETA. (...) Y después de analizar los restos es dinamita y, por tanto, la habitual de la organización terrorista ETA. (...) Se ha localizado una furgoneta en Alcalá de Henares (...) Esto ha hecho que acabe de dar instrucciones a la Fuerzas y Cuerpos de Seguridad para que no descarten ninguna línea de investigación. Insisto, la prioridad es ETA (...).
En respuesta a una pregunta sobre la marca de la dinamita utilizada:
Se sabe que es dinamita. No conocemos todavía la marca (...) sólo hay restos de después de producirse la explosión y eso dificulta mucho para conocer cuál era la marca, pero lo que sí sabemos es que es dinamita.
En respuesta a una pregunta sobre si la nueva línea de investigación apunta al terrorismo islamista:
La principal línea de investigación es la de la banda terrorista ETA y cuando aparecen estos nuevos datos, pues lo único que tenemos que hacer (...) es iniciar otra vía de investigación, pero no tiene ningún nombre ni ningún apellido, ni se ha producido ningún tipo de reivindicación, ni de información. (...) Nadie lo ha reivindicado, lo cual también es una práctica habitual, como esta mañana decía, de la banda terrorista.
También informó de la existencia de una cinta en árabe con "versículos del corán dedicados a la enseñanza" y siete detonadores: los detonadores no eran habituales de la banda terrorista ETA, y la cinta tenía realmente cánticos habitualmente utilizados previamente a una inmolación.
Audio Ángel Acebes: componente de dinamita de los habituales de ETA.
La cúpula policial informó a Acebes la misma tarde del 11-M de que los atentados no eran obra de ETA.
Ana Palacio, Ministra de Asuntos Exteriores, remite a las representaciones en el extranjero una nota reservada con instrucciones a los embajadores:
El ministro del Interior ha confirmado la autoría de ETA. Así lo confirma el explosivo utilizado y el patrón utilizado en los mismos, que es el habitual de ETA, así como otras informaciones que aún no se han hecho públicas por razones obvias, a tales efectos remito información de EFE recogiendo declaraciones del ministro Acebes así como la declaración institucional pronunciada a las 15 horas por el presidente del Gobierno. Deberá aprovechar aquellas ocasiones que se le presenten para confirmar autoría de ETA de estos brutales atentados, ayudando así a disipar cualquier tipo de duda que ciertas partes interesadas puedan querer hacer surgir.
Comunicado del Círculo de Corresponsales Extranjeros:
Desgraciadamente tenemos que comunicar nuestro malestar con la actuación de la dirección general de comunicación del área internacional del ministerio de la Presidencia. Algunos corresponsales oficialmente acreditados en La Moncloa, miembros del Círculo, han recibido a lo largo de la tarde del Jueves pasado, día 11 de marzo, una llamada desde su dirección general con el explícito llamamiento de apuntar en nuestras crónicas y difusiones que ETA fue el autor de los atentados en Madrid.
Aparece una reivindicación de una facción de Al Qaeda (Abu Hafs Al Masri), remitida a un diario árabe londinense.
El presidente del Gobierno, José Mª Aznar, se manifestaba a las 11:00h en la misma línea que el ministro de Interior e insistía en confirmar que ETA es la principal sospechosa del atentado:
Un Gobierno con dos dedos de frente en España, después de 30 años de terrorismo, ante un atentado como el de ayer tiene que pensar lógicamente, razonablemente, que tiene que ser esa banda la autora. ¿Qué pretendía esa organización terrorista cuando quería entrar la semana pasada en Madrid 500 kilos de explosivos?. No concedo el beneficio de la duda a quien mantiene su voluntad criminal y ha estado siempre, y lo ha hecho, dispuesto a descargarla sobre personas inocentes. Este criterio lo comparten la mayoría de los españoles y es el único que puede desarrollar con responsabilidad un gobierno.
18.14h: El Ministro del Interior, Ángel Acebes:
Durante la noche ha aparecido una bolsa de deportes que contenía dinamita Goma 2 Eco, una modalidad más reciente que la dinamita Goma 2.
Pregunta sobre si ETA sigue siendo la principal línea de investigación:
Sí, sigue siendo la principal línea de investigación. Así me lo han manifestado hace un momento las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, es decir, los responsables de la investigación. No hay en estos momentos ningún motivo para que no sea la principal línea de investigación. (...) Y, bueno, pues nadie tiene ningún tipo de duda de que ETA pretendía un atentado antes de las elecciones. Lo habíamos dicho. Por lo tanto, tampoco para nadie puede suponer una novedad. (...) Y, por tanto, nadie tiene ninguna duda que lo que se buscaba (...) era una masacre. Por tanto, si ahora reunimos todas esas circunstancias, cómo puede ser que después de 20 años de atentados de la organización terrorista ETA, no sea la prioridad.¿Esto significa que se desatienda cualquier otra vía de investigación? No, se está continuando con intensidad la investigación en cualquier otra línea.
Pregunta sobre el explosivo analizado:
ETA ha utilizado Goma 2 en el pasado. Recientemente utilizaba Titadyne, cuando eran atentados que provenían de Francia y ha utilizado Goma 2 esencialmente cuando se producía por robos realizados en España. Goma 2 Eco es la Goma 2 que antes utilizaba ETA. Y, bueno, esto quiere decir lo que quiere decir.
Acebes tampoco da importancia a la cinta con versos coránicos.
18.30h: ETA emite un comunicado en el que niega cualquier participación en el atentado.
Al conocer la noticia, a las 21.00 del día 12 de marzo, un día después de ser informado por la cúpula policial de que el atentado no había sido obra de ETA, el ministro del Interior Ángel Acebes, dijo: "No nos lo creemos".
El periódico El Mundo publica una entrevista al vicepresidente del Gobierno Mariano Rajoy, entrevista denunciada a la Junta Electoral por IU al salir en jornada de reflexión. En ella el candidato del PP asegura tener "la convicción de que fue ETA". Se detienen a los primeros sospechosos del atentado, todos ellos extranjeros.
En la mañana del 13 de marzo, hacia las 12.00, la pista islámica era ya la prioritaria. A las13.30h, el Portavoz del Gobierno Eduardo Zaplana afirma que ETA es la línea principal de investigación. Asegura que:
cuando hay un atentado de esta naturaleza, gravedad y trascendencia y con similitudes evidentes a las intentonas abortadas recientemente a la banda terrorista ETA, resulta que algunos parece que quieren descartar que pueda ser la banda criminal y asesina ETA, cuando todo apunta y hay líneas de investigación en marcha, de las que se ha dado cuenta, que no nos debería causar ninguna sorpresa que fueran los criminales de ETA.
El Telediario de las 15:00h sostiene la hipótesis etarra y se centra en las imágenes de las manifestaciones del viernes con pancartas contra ETA.
17.05h: Miguel Platón, director de la agencia oficial EFE, ordenaba la transmisión de un teletipo: "Las pistas apuntan a ETA y descartan a Al Qaeda".
22.30h: Comparece el Portavoz del Gobierno, Eduardo Zaplana, en la sede de la agencia de noticias EFE:
Lamento tener que comparecer, pero lo hago obligado ante las graves acusaciones formuladas por un portavoz que en comparecencia publica ha acusado al Gobierno de mentir a la opinión pública. Eso es falso y el PSOE lo sabe.
- Cronología de los hechos desde el día 11 de marzo al 13 de marzo.
- Lo que dijo el gobierno sobre la autoría.
- Peón gris.
- Comparativa declaraciones de Acebes y declaraciones de la cúpula policial.
- Déjelo ya, señor Acebes.
Gracias.
Y ahora espero que a los desmemoriados se les iluminen las neuronas.
Muy esclarecedor. ¡Qué ganas tengo de que se sepa ya toda la verdad! Hay muchísima gente que se empeña en seguir apuntando a ETA cuando se está demostrando que no tiene nada que ver. Todo por el poder que les corrompe. Que dejen ya de insultarnos a todos los españoles y de mentirnos y nos traten con respeto. POr favor...
Sólo para escribir; ¡¡Felicidades!!
He visto al inefable Acebes hace una hora en televisión, diciendo que el dijo en aquellos días, lo que en realidad no dijo, conforme se ha podido demostrar documentalmente.
No puedo explicarme como pueden ser tan indignos y tener tan poca vergüenza.
No sé a qué esperan para dimitir, sobre todo Acebes. Una persona que ocupaba Interior como Ministro, que mintió tan descaradamente no puede seguir de número dos del partido popular en las próximas elecciones generales. Ni él de número dos ni Zaplana de tres. Rajoy también debería dimitir porque llegó a dudar de la mochila durante 24 horas fiándose más de Pedro J. que de la policía y los jueces y además está apoyando la teoría de la conspiración de estos impresentables sin moral ni vergüenza alguna.
Artículo de opinión sobre la gestión del PP en los atentados del 11 de marzo en el que también se recogen las declaraciones hechas por aquellos días por Acebes, Aznar y otros miembros del partido popular. Para hacer memoria y recordar lo sinvergüenzas que pueden ser algunos con tal de mantenerse en el poder.
Siguiendo la tónica de lo hoy políticamente correcto , el blogger reseña con pelos y señales muchas de las cosas que se han dicho o escrito sobre el 11-M , atentado que hoy se está juzgando y del que más pronto o más tarde , el tribunal dará una sentencia .
Hasta que eso ocurra casi todo lo que hasta ahora se está diciendo, fuera de la Sala, es pura especulación interesada, según venga de uno u otro lado.
Cada nueva declaración de alguno de los, implicados, imputados, testigos o simples declarantes, produce una inusitada reacción partidista, que es aprovechada por los políticos y sus “terminales”, para arrimar el ascua a su sardina.
El PSOE ha estado anunciando a lo largo de toda la mañana una declaración "institucional" y el encargado de hacerla ha sido el inefable Pepiño, y se ha limitado a hacer suya la reseña de El País sobre la última sesión del juicio, eso si, sin admitir pregunta alguna; su objetivo, manipulando la información como siempre, seguir atizando los ataques al PP.
A mi, como afirma en su ignorancia Pablo Berraondo,”!!!Que ganas tengo de que se sepa ya toda la verdad!!!”, me gustaría también conocerla, pues no hay duda de que a pesar de todas estos relatos “independientes “, nada cierto se sabe, ni siquiera que fue lo que explotó en los trenes , que ya a estas alturas es…. raro, raro, raro . ¿Non si?
Los únicos que no se quieren enterar de lo que explotó en los trenes son los partidarios de la teoría de la conspiración. Goma 2 ECO, eso es lo que explotó y se ha demostrado en todos los análisis periciales realizados, hasta los últimos pedidos por el tribunal a petición de un abogado de los acusados.
Todo lo que se va diciendo va dando luz a las tinieblas en las que El Mundo, la COPE y el PP han intentado sumir a los españoles. Lo que se recoge aquí no es más que lo que ha ocurrido y Luisita no debe saber que ya van dos policías que niegan lo que dice Acebes y declaran EN LA SALA que el mismo día 11 de marzo a las seis de la tarde le hacen saber a nuestro miserable ministro del Interior que no ha sido ETA. Escucha las declaraciones Luisita, que se te ve muy partidista y sin muchas ganas de saber la VERDAD. La que te cuentan los periodistas de la conspiración no es más que fantasías que no encuentran cabida en ninguna parte. Más de un mes de juicio y no ha salido la implicación de ETA por ninguna parte. Por qué será?
De las declaraciones de Acebes y de los hechos no dice nada la NEUTRAL Luisita. Eres todo un ejemplo de partidismo chata. Porque cualquiera con dos dedos de frente que no sea ni de izquierdas ni de derechas se indignaría con lo que ha ocurrido y las mentiras que nos han contado estos miserables. Pero tú a lo tuyo, como siempre, demostrando que de neutral nada, de informada menos y de pensamiento libre ni por asomo.
Pues yo no me enfado por lo que dicen algunos, y como mi opinión la formo bebiendo de diversas fuentes, tanto de lo que el blogger dice en la Coctelera como de lo que el PP edita cuando le atacan o de lo que El País escribe, me parece interesante que a este post se le una lo que ha dicho el PP sobre las “mentiras “de Pepiño .y sigo con las mismas ganas que Pablo Berraondo por saber la verdad.
“La declaración de la Comisión Ejecutiva Federal del PSOE hecha pública hoy responde a una burda estrategia de mentira y manipulación con el objetivo de desviar la atención de sus gravísimas responsabilidades en la negociación con la banda terrorista ETA.
El Partido Socialista utilizó la masacre del 11-M para ganar las elecciones y ahora lo vuelve a hacer para no perderlas. Lo hace con los mismos métodos: con la mentira y la manipulación.
El PSOE ha hecho de la mentira una estrategia política y electoral:
El PSOE mintió para tapar los GAL.
El PSOE mintió para tapar la corrupción.
El PSOE mintió del 11 al 13-M.
El PSOE ha mentido de manera sistemática durante todo el proceso de negociación con ETA: mintieron cada vez que han negado los contactos con ETA y Batasuna; mintieron de manera descarada cuando afirmaron solemnemente que habían verificado la voluntad inequívoca de ETA de abandonar las armas; y mienten cuando niegan la conexión entre ETA y el PCTV.
Ahora, el PSOE ha vuelto a mentir en su declaración contra el Partido Popular para tapar el fracaso de la política de Zapatero de diálogo con ETA. Estos son algunos ejemplos:
Primera mentira:
José Blanco ha dicho: “En el día de ayer, las personas que dirigieron la investigación policial declararon en sede judicial que el mismo día 11 de marzo por la tarde, el Gobierno tenía información suficiente para saber que el atentado no era obra de ETA, sino de terrorismo islámico”
Los mandos policiales no declararon en ningún momento que tuvieran información suficiente para afirmar que el atentado no era de ETA, sino del terrorismo islámico. El propio ex subdirector general Operativo de la Policía, Pedro Díaz Pintado, declaró que “la intensificación de la línea de investigación islamista se produjo el sábado 13, con la detención del acusado Jamal Zougam, pero que aún entonces se mantuvieron las dos líneas de actuación, ETA e islamistas.” (Información del diario El País, página 19).
Segunda mentira:
José Blanco ha dicho: “Lo que ayer quedó en evidencia, en sede judicial, fue algo que la mayoría sospechamos desde el principio: que durante esos días la policía transmitió una información al Gobierno y el Gobierno transmitió una información contraria a los ciudadanos”.
Las declaraciones de los mandos policiales confirman la veracidad de las informaciones dada a la opinión pública por el Gobierno del PP entre los días 11 y 13 de marzo.
- Por la mañana del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo utilizado en los trenes era “Titadyne con cordón detonante.”
Al mediodía, el Ministerio transmite a la opinión pública esa información: dice que el explosivo es Titdayne con cordón detonante.
- Por la tarde del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo es dinamita, pero que no se ha podido determinar que sea Titdayne.
El Ministerio del Interior transmite esa misma tarde que el explosivo “es dinamita”, pero que de los pocos restos completos recogidos por la policía no han podido determinar si se trata de Titadyne, la marca usualmente empleada por ETA. (Teletipo de EFE, 20.36 horas, 11.03.04).
Al mismo tiempo, anuncia la apertura de una segunda línea de investigación, la islamista: “Los cuerpos de seguridad trabajan con la línea prioritaria de ETA, pero hay que investigar todas las posibilidades y por eso he dado la orden de que se abra esa otra línea de investigación”.
Lo que ayer quedó en evidencia en sede judicial es, por tanto, exactamente lo contrario de lo que dice el PSOE: ha quedado demostrado que el Partido Popular dijo en todo momento la verdad y que quien ha mentido, entonces y ahora, es el PSOE.
Tercera mentira del PSOE:
José Blanco ha dicho: Los dirigentes del PP “han enturbiado toda la Legislatura, tratando de sostener y encubrir aquella mentira con muchas más mentiras, intoxicaciones, bulos y falsificaciones de toda clase. Lo que les ha llevado a poner en cuestión el trabajo de la policía, el Poder Judicial, los fiscales…”.
El Partido Popular jamás ha cuestionado el trabajo de la Justicia ni de los funcionarios honestos, que se esfuerzan en esclarecer el 11-M. El único que ha obstaculizado la investigación ha sido el Partido Socialista, que dio carpetazo a la Comisión de Investigación porque no le interesaba conocer la verdad y que ahora pretende convertir el juicio del 11-M en un juicio paralelo al PP.
Cuarta Mentira:
José Blanco ha dicho: Rajoy, Aznar y Acebes “quisieron convertir una tragedia en una oportunidad electoral”.
Quienes, por segunda vez, están intentando convertir una de las mayores tragedias que ha sufrido España, con 192 muertos y 1.500 heridos, en una oportunidad electoral son Zapatero, Blanco y Rubalcaba. Lo hicieron del 11 al 13 de Marzo y, como les dio resultado, lo vuelven a intentar ahora, en una operación vergonzosa cuyo único propósito es tapar el estrepitoso fracaso de su política de negociación y cesión ante ETA.”
Sigue así Luisita, demuestras tu sectarismo mejor que nadie. Revisa la prensa y fíjate en lo que dicen los principales periódicos gallegos, los catalanes y otros nacionales como el ABC por ponerte un ejemplo. Si no repitieras tanto lo que te dicen desde el PP sería creíble lo de que bebes de varias fuentes pero con tu comentario copia y pega del comunicado de esos fachas impresentables que ahora dicen que es el PSOE quien saca el 11 M (cuando es el PP el que lleva tres años con esta historia aupados por Ramírez el jetas y Losantos el sinvergüenza) te delatas sola. Y yo me parto de risa una vez más con tus incoherencias partidistas.
Ya se ve que el gobierno ha cedido y se ha rendido ante ETA. Por eso se han detenido a casi 200 en estos tres años, otros 200 juzgados solo el año pasado y con el ministerio del Interior detrás para que no puedan presentarse a las elecciones. Vuestro discurso es tan absurdo e insultante a la razón que apesta.
Aquí por lo que se lee, lo único que vale es lo que se dice, por los del PSOE y su prensa adicta, a la que desde luego yo no desprecio ni despacho con adjetivos de “jeta” o “sinvergüenza”.
De nada vale para el “convencido” que otro partido publique su opinión , diferente y distante de la que su oponente esgrime, solo con el desprecio del “corta y pega “ se despacha sin más , lo que otros dicen .Lo políticamente correcto es ley ,y aquí no se admite prueba en contrario alguna, ni se es capaz de refutar con argumentos convincentes lo que ha expuesto el PP.
No obstante, a pesar de la claridad con que algunos ven y prejuzgan los hechos, yo sigo con mi ansiedad, como Pablo Berraondo,”! Que ganas tengo de que se sepa ya toda la verdad!”, pues aun no la conozco.
Esa prensa a la que tanto denigras Luisita se limita a recoger las declaraciones de los policías. Si para ti las declaraciones de la policía no son importantes y te parecen opinión, cuando solo ellos arriesgan sus vidas todos los días por todos nosotros, me parece patético. Sus declaraciones y las pruebas obtenidas es lo que recogen esos periódicos a los que insultas con tu sectarismo mientras que los que tienen tu apoyo incondicional solo se han dedicado a difamar y a hablar de cintas de la orquesta mondragón, ácidos bóricos y mochilas, teorías de la infamia desmontadas una por una. Que quieres saber la verdad? Anda ya, no te lo crees ni tú.
Pues resulta que yo no denigro a nadie,
tampoco insulto a periodico alguno, y mucho menos
apoyo a ninguna prensa´. ¿De donde sacarás tú esas conclusiones? . Sigo con mis dudas y me gustaría saber la verdad , igual que le pasa a Berraondo , claro que quiero saber la verdad , pues "tú verdad" no me convence y eso te pone algo frenetico , por eso te crees que lo que tú dices , piensas y practicas lo he dicho yo , y no es así ,te engaña el subconciente .
Relee el comentario de Berraondo, Luisita, porque con tu comentario le estás insultando. Mi verdad está basada en lo que dicen los policías y dicen que ETA no está detrás, que estalló goma 2 eco y que Acebes lo sabía todo el día 11 a las seis de la tarde. En qué está basada la tuya Luisita? No hay más que releer tu comentario pero como no sabes leer piensas que Berraondo quiere saber la misma verdad que tú: él sabe la verdad y tú la que la mentira que te quieren hacer pasar por verdad pero que no pasa de una falsedad porque las pruebas, las declaraciones y los hechos no la apoyan. Entiendes eso Luisita? Porque lo entiende hasta un niño de tres años. Por qué no dices nada sobre las declaraciones de Acebes o las de Aznar después de lo que han declarado los policías ayer? Por qué no dices nada sobre el escándalo De Mera, que intenta presionar a los policías para que mientan y estos así lo han denunciado en varias cartas? Por qué no dices nada sobre eso Luisita? Quieres saber la verdad o quieres que nos traguemos vuestras mentiras? Tú te las tragaste y sigues tragándotelas con todas las pruebas policiales, periciales, testificales, documentales y audiovisuales que hay en contra de tus admirados peperos mentirosos.
Y ya comenzando a hablar más en serio y como despedida por hoy , te llamo la atención sobre el hecho de que la prensa , no toda la prensa, es un vulgar instrumento de manipulación y de que esta manipulación no consiste solo en el retoque de noticias ni en la publicación de mentiras, sino simplemente en la manera en que se filtran y se combinan las noticias en el periódico del día, buscando afanosamente provocar que una idea se fije en nuestras cabezas: " “España esta muy bien, el resto del mundo muy jodido";” el PP es muy malo y el PSOE es muy bueno”, y tú te lo has creído ., pues con tu pan te lo comas y que te aproveche , yo en mi libertad no pienso lo mismo , por mucho que te empeñes en que prescinda de ella , no me abono a tú credo.
Mira Luisita, eres tan cansina y tan sectaria que no merece la pena perder ni un solo segundo más contestándote porque tú tampoco te tomas la molestia de contestar a mis preguntas. Los hechos están ahí y la prensa a la que tú llamas manipulable solo se ha limitado a recoger las declaraciones y los hechos que también están recogidos aquí. Si te molestases en ver los vídeos o en escuchar los audios o en leer las cartas de los policías desmintiendo a De Mera me pregunto si también dirías que están manipulados. Seguro que sí. Así es imposible hablar y mucho menos dialogar porque niegas la más pura realidad de lo que ha sucedido y sucede. Veo todos los días el juicio por la tele en el segundo canal de Telemadrid y ahí no hay prensa manipulable que valga porque escuchas el juicio y he visto a Díaz de Mera insultando a las víctimas con su silencio tirando la piedra y esondiendo la mano. También he escuchado a los policías y todos dicen que es goma 2 eco por el aspecto y el color que desprende al explosionar (piso de Leganés) y a los policías que han declarado que el día 11 a las seis Acebes ya sabía que no había sido ETA porque ellos se lo habían dicho en base a las pruebas que habían recopilado. Sabiendo eso (que ya se sospechó durante todos estos años) y volviendo a ver los vídeos en los que Acebes insistía en ETA hasta el mismo día 13 por la noche, mientras EFE se negaba a seguir ocultando la verdad y los corresponsales europeos denunciaban presiones de Aznar, por no hablar de la resolución que pidió al Consejo de Seguridad, menuda vergüenza, después de todo eso que sigas defendiendo lo indefendible una vez más solo demuestra que de libre no tienes nada. Paso de seguirte el rollo mientras no contestes a mis preguntas porque aburres hasta a las piedras con tu discursito prestado del pp (tu copia y pega es el mejor ejemplo). Te recuerdo las preguntas, por si se te ocurre contestarlas en lugar de repetirte cdmentario tras comentario:
Por qué no dices nada sobre las declaraciones de Acebes o las de Aznar después de lo que han declarado los policías ayer? Por qué no dices nada sobre el escándalo De Mera, que intenta presionar a los policías para que mientan y estos así lo han denunciado en varias cartas? Por qué no dices nada sobre eso Luisita? Quieres saber la verdad o quieres que nos traguemos vuestras mentiras? Tú te las tragaste y sigues tragándotelas con todas las pruebas policiales, periciales, testificales, documentales y audiovisuales que hay en contra de tus admirados peperos mentirosos.
A la señora insoportablemente sectaria de ahí arriba: eso de que determinada prensa manipula y filtra para que supuestos borregos como nosotros pensemos que España está muy bien y el resto del mundo muy jodido o que el PP es muy malo y el PSOE muy bueno, es una apreciación suya que carece de toda veracidad. ¿Sabe cuántas personas leen prensa diariamente? Muy poca. Está dando por hecho que la gente no es capaz de pensar por si misma y valorar si lo que lee se ajusta o no a lo que vive día a día. A mi un periódico me dice que el ácido bórico sirve para hacer explosivos y no me lo creo porque sé para lo que sirve y no es precisamente para eso. Tengo muy buena memoria y amigos en el extranjero que estuvieron en contacto conmigo durante aquellos días. La manipulación informativa del primer canal de TVE y de A. Acebes fue escandalosa y no era la primera vez, también lo hicieron con el Prestige y el Yak 42, pregúntele a los que lo sufrieron en sus carnes. Y nunca se me borrará aquella imagen de Urdaci en plena calle retransmitiendo la llegada de Aznar y diciendo que estaba siendo recibido con aplausos cuando solo se escuchaban silbidos y abucheos. Hasta ese punto llega la manipulación de la verdad y esa gente sí nos considera borregos porque escuchar ayer a A.Acebes decir que dijo lo que la policía le transmitía, que escuchemos los testimonios de la policía y lo que dijo durante 3 días es para preguntarle directamente si nos toma por imbéciles o por sordos. Señora, España está bastante bien y debería leer más prensa extranjera para saber qué dicen Financial Times o The Times por ejemplo sobre nuestra situación económica y el presidente Zapatero, de quién Bush tendría mucho que aprender según estos medios tan prestigiosos. Se han aprobado leyes de profundo calado social y muy importantes para millones de personas a nivel derechos civiles y de la salud. Las cifras de desempleo son las más bajas que se recuerdan y España sigue entera mal que les pese al del discurso de la difamación. Señora, el PP no es malo, es nefasto en su labor de oposición, todos los días con el 11 de marzo en la boca, acudiendo a presentaciones de libros de ficción que insultan a las víctimas y a sus familias, respaldando a locutores y periodistas que denigran a una madre como Pilar Manjón y a unos nacionales como son los ecuatorianos por no seguirles en su paranoia esquizofrénica. El PSOE no es muy bueno pero al menos cuando estaba en el poder sus ministros dimitían cuando había que hacerlo y otras veces sin motivo por la presión de Aznar y sus cuervos carroñeros. Del PP no ha dimitido nadie, ni Rajoy con el Prestige, ni Trillo con el Yak 42, ni Piqué con sus escándalos en aircros, ni Rato con Gescartera, ni Zaplana con el caso Naseiro, ni Palacio con el tema del lino, ni el de agricultura con las vacas locas, ni Acebes por su nefasta gestión del ministerio. Porque ahora sabemos que las minas donde se robaron los explosivos no tenían ni vigilancia y que cuatro meses antes de los atentados se alertó al ministro y como si oyese llover. Señora, enterarse de lo que pasa en este país cuesta mucho menos de un euro, que es lo que vale un periódico hoy en día. La diferencia entre gente como usted y gente como yo es que usted no tiene capacidad de crítica con cierto partido y yo sí lo tuve con el PSOE cuando saltaron escándalos como el de Juan Guerra, el GAL o filesa. El partido socialista se renovó y asumió las consecuencias, el PP de todo lo que le he enumerado sigue siendo el mismo que hoy está en la oposición.
Más allá de estériles debates (no os esforcéis, quien no quiere ver no ve), mi más sentida enhorabuena al autor del post, un esfuerzo de recopilación muy bueno y muy completo.
Gracias por contribuir al fin de las orejeras. Ahora, si algunos prefieren seguir tapándose los ojos, allá ellos. La cuestión que se aborda no es si el PSOE lo hace todo bien o no. La cuestión que se plantea ahora es cómo ha tratado el PP este asunto desde el 11-M del 2004 hasta hoy. Analicemos esto, sin partidismos, sin visceralidad. Los datos son claros.
El PP, como mínimo, 'maquilló' la realidad entre el 11 y el 14-M. Los policías le decían algo a Acebes y el lo rumiaba y lo deglutía a la opinión pública dando la impresión opuesta.
Con la rabia de haber perdido las elecciones, han seguido con conspiranoias tres años. Se ha denigrado a policías, jueces y fiscales. Se ha insinuado que el PSOE está detrás de los atentados. Se ha machacado públicamente a la madre de una víctima. Y se les ha permitido.
Alberto encantada de verte y gracias por tu artículo. Como dice Animal "político" no hay más ciego que el que no quiere ver. O cosa así. Besos ... para quien quiera recibirlos. PAQUITA
Pues que bien , todos juntos en unión defendiendo la teoria de lo que aun no se sabe que pasó y explotó. Aburris con vuestro "credo ", yo tambien veo el juicio por la tele y algo diferente a lo que difundis vosotros es .¿Non si?.
El unico que lo sabe es Acebes, ya lo dijo el mismo día 11 delante de todos los españoles, y Catalanes que ya sabemos por TeleEspe que no somos Ejpañoles de bien.
pero claro Luisa, ¿Como vamos a creer a la Cupula policial y lo que dice en el Juicio?, son todos una pandilla de mentirosos que estan contra Acebes y Aznar... pero lo mas curioso es que los pusieron ellos.
Don Alberto,
Llego a su blog desde el blog de Blanca (Utopía Existe), donde he leído algún comentario suyo muy acertado.
Este artículo está muy trabajado y refleja a la perfección la patraña en la que estamos inmersos desde hace tres años. Se lo enlazo, con su permiso.
(Y un breve apunte para Luisita ... querida, si no estás agusto entre nosotros, sectarios, rojos, masones, no sé qué haces aquí, la verdad. Te debe ir la marcha ...)
Abrazos.
Luisa utiliza el método Díaz De Mera: tiro la piedra y escondo la mano. Ve algo diferente pero no dice el qué. No sabe qué explotó y en el sumario lo dice bien claro, aparte de los informes periciales encargados al inicio del juicio. Aburrimos con nuestro credo pero ella aburre con sus comentarios defendiendo el "esto es así porque yo lo digo pero no digo por qué". No sabes lo que pasó porque no te quieres enterar. O sí te enteras pero no lo reconoces porque si lo hicieras quedarías fatal defendiendo al PP. Por qué no respondes a las preguntas de Raúl? No te molestes en contestarme porque ya sé lo que vas a decir, más de lo mismo. Moléstate solo si vas a responder a sus preguntas, que me parecen de lo más interesante para saber si realmente eres o no una persona que se quiera enterar y libre como defiendes a capa y espada.
El 11 de marzo de 2004 yo estaba en Moscú. Desde el principio, la prensa rusa atribuyó el atentado a islamistas radicales. A medida que avanzaba el día, estupefactos se fueron haciendo eco de las declaraciones del Gobierno español. Llamé a mi hermana, que entonces vivía en Edimburgo y me dijo "Aquí dicen que es Al Qaeda, pero entras en prensa española y dicen que es ETA, ¿Qué pasa?". Esa tarde, la prensa irlandesa dijo "El Gobierno español no desmiente la autoría de ETA porque le beneficia electoralmente". Desde la embajada rusa en Finlandia, en cuya oficina de prensa trabajaba una conocida que me pasó el dato, se denunciaron las presiones del Ministerio de Asuntos Exteriores español y la inefable Ana Palacios para desviar la atención hacia ETA. El comentario ruso (de la radio Eco de Moscú) fue absolutamente inmisericorde, diciendo algo así como que había que sentir lástima por un país con una inteligencia tan limitadita como para creerse la patraña de la autoría de ETA...
Indignado, adelanté mi regreso al sábado para poder votar, cosa que no pensaba hacer. Todos los que estábamos fuera de España sentíamos lo mismo, impotencia al ver cómo el Gobierno mentía y manipulaba para aferrarse al poder. Personalmente, me recordó al más puro franquismo, con unas noticias en España que no tenían nada que ver con la realidad ni con lo que se decía en el mundo entero. Tras una odisea de registros en todos los aeropuertos, llegué a contemplar como en plena jornada de reflexión TVE nos endilgaba todo tipo de reportajes sobre atentados de ETA y la película "Asesinato en febrero", sobre el asesinato del diputado del PSE Fernando Buesa y su escolta, Jorge Díaz. Después, ver la facha granujienta de Acebes sosteniedo y no enmendando lo que ya no se sostenía por ninguna parte... Sólo cuando empezaron las concentraciones en las sedes del PP respiré aliviado al ver que en este país había menos borregos de los que el PP creía. Supongo que en Génova aún deben lamentarse de que tanta gente tenga acceso a nuevas tecnologías, a internet y al inglés para que la propaganda emitida por Goebelss-Urdaci fuese de inmediato contrarrestada con datos desde el exterior.
Lo que me parece increíble es que los responsables políticos del mayor fracaso de seguridad que se ha producido en Europa, Acebes y Astarloa, se permitan el lujo de no asumir su plena responsabilidad por no escuchar los informes que les advertían del peligro, y no contentos con eso, se consideran en posición de opinar sobre política antiterrorista y sobre seguridad... ¡Ellos! en cualquier país civilizado, tendrían la suficiente decencia como para dimitir y desaparecer de la vida política; o su líder los habría cesado y enviado al ostracismo... Pero un país donde la conspiranoia sigue teniedo seguidores es, evidentemente, un país culturalmente en vías de desarrollo. Quizá seamos la octava potencia económica mundial, pero nuestro desarrollo cultural y democrático deja mucho que desear.
Alberto, gracias por tus comentarios. Te enlazo.
Un abrazo
Hace poco, terminó el juicio del 11S. Todavía quedan cosas por aclarar sobre ese atentado, pero nadie duda acerca de su autoría. El juicio del 11M también llevará su tiempo pero que no se impacienten los reaccionarios: al final, se sabrá la verdad. Quizás quedarán puntos abiertos, cosas inexplicadas, pero la autoría quedará demostrada.
Puede ser que las pruebas demuestren que la versión oficial es la cierta: Un grupo islamista, cabreado por la participación de España en la guerra de Irak, decide atentar contra ese país para forzar un cambio en la actitud del gobierno (o incluso, un cambio de gobierno, puesto que el candidato del PSOE ya se había pronunciado a favor de retirar las tropas si ganaba las elecciones).
O puede ser que se demuestre la teoría de la COPE. Podría ser que el PSOE hubiera pactacto con ETA el atentado para recuperar el gobierno del país. Que supieran que así el PSOE ganaría las elecciones. Que hubieran acordado que ETA se iría de rositas porque el gobierno culparía a unos mindundis traficantes de hachís, a los que les pondría una bomba y diría que se han inmolado, con lo que desaparecían un montón de sospechosos y de pruebas.
¿Cuál de las dos versiones os inspira más confianza? ¿Quién creéis que miente pues? Yo lo tengo muy claro.
No podeis haceros una idea de lo que me he alegrado al conoceros, a traves de peperrufo, a quien leo todos los dias, lo mismo que haré con vosotros, que ya estais en mis favoritos.
Yo soy un socialista de cuna, nunca mejor dicho porque nací a los nueve meses de soltar a mi padre de la carcel, donde estuvo algo mas de seis años, condenado primero a pena de muerte , y a los seis meses conmutada a treinta años y un dia por "SIMPATIA A LA REBELIÓN", que es el descaro del cinismo. Su verdadero delito fué ser joven, socialista y maestro, con lo que cuando ganaron en Gloriosisimo Levantamiento NaZional, le pasó lo que a tanta gente decente, algunos con muchisima peor suerte.
He puesto mis antecedentes para que se vea que aunque no soy un político actívo, sí que me considero- por haberlo mamado- un demócrata de izquierdas...de toda la vida.
Sobre el tema de este artículo, digo lo mismo que en LA SOMBRA DE AZNAR (por si algun despistado no lo conoce), que alguno de estos fachas, en un arranque de sinceridad a llegado a reconocer que las anteriores elecciones las perdieron por lo de la guerra de iraq, y hasta en eso mienten: LAS PERDIERON POR QUE SE NOTÓ MUCHO LA MANIPULACIÓN Y DESINFORMACIÓN EN QUE NOS SOMETIERON LOS DIAS 11 AL 13 -M.
Yo recuerdo que nada mas enterarme por TV del atentado- y sin saber nada mas de él-ya pensé que podria ser cosa de los musulmanes, porque no se parecia nada a los de los asesinos de ETA, especialmente en precisión y en cantidad de gente participante. No olvidemos que, ademas, estabamos en su punto de mira.
Creo que tendremos ocasión de compartir nuevos puntos de vista y ahora me despido con el rollo que suelo incluir a menudo, pero que creo es muy interesante por si algun facha lo lee de nuevas:
Con el pelele de Rajoy, aquel que puso A DEDO (¡toma democracia!) el mequetrefe de "Ansar", aquel que ademas de meternos en la guerra se gasto dos millones de euros en la rifa de una medalla del Congreso de EEUU, con el prevaricador de Zaplana y con el embustero de Acebes, poco miedo me dan, porque no se van a comer una rosca.EL PUEBLO NO ES TONTO, ELLOS SI, QUE ASÍ LO PIENSAN.
Enhorabuena por el post
No es grave, Luisa, no es grave, yo tenía un amigo que se creía perseguido por la mafia (sí, el mismísmo Marlon Brando) y con medicación ahora es un responsable padre de familia (aunque de vez en cuando escucha una voz..."te dejo entrar en mi casa...")
"Acebes acusó a los socialistas de desviar la atención con el 11-M para no hablar de asuntos como De Juana Chaos o el fracaso de la política antiterrorista".
Será que Acebes no se ha enterado de que es él el que quiere desviar la atención sobre sus mentiras con De Juana, decisión tomada y amparada por la ley y un auto de un juez de la audiencia nacional, a ver si respetan de verdad a la justicia. También con la política antiterrorista, que ya se ha hecho eco antifachas de esto: más de 200 detenidos y otros tantos juzgados solo el año pasado. La política antiterrorista de Acebes sí fue un fracaso, tanto que murieron 192 personas mientras él se dedicaba a pasar por alto los informes del CNI y a dejar las minas españolas como si fueran un supermercado.
Acebes dice que "aquellos días yo trasnmití lo que me decía la policía". Acebes, que era ministro de Interior cuando se produjo el atentado terrorista del 11 de marzo de 2004, manifestó que, en aquel momento y en relación con la implicación de ETA, dijo "lo que la policía le había trasmitido" y negó que mintiera.
"El PSOE utilizó el 11-M para ganar las elecciones generales y ahora quiere utilizarlo para no perder las próximas".
Acebes, sinvergüenza: ha quedado demostrado que aquellos días no transmitiste lo que te decía la policía, porque si desde el día 11 te dijeron que no era ETA por qué decías que ETA era la principal línea de investigación hasta el sábado 13? Si no mientes estás acusando de mentir a los policías? El PSOE no utilizó el 11-M para ganar las elecciones: utilizó el PP el 11-M para no perderlas mintiendo. Seguro que aún os retumban las palabras de Rato el día 11, el más sensato de esta panda de mentirosos del PP. Durante 3 años el PP no ha hecho otra cosa que utilizar el 11-M para desgastar al gobierno incluso insinuando que el PSOE estaba detrás sosteniendo y apoyando las dudas e informaciones de Pedro Ramírez y Fedeguico Losantos. Acebes: tú sí que eres un miserable y si perdisteis las elecciones fue porque la gente no soportó más vuestras mentiras y ya ni eso, provocáis asco con tanta mentira.
Dice Acebes que "es indecente pretender echar a la cara del Gobierno un atentado": nadie os ha echado a la cara el atentado sino que mintiérais sobre la información que daba la policía. Era vuestra obligación transmitirla a los ciudadanos y no mentirnos. Aquí los únicos que han echado en cara los atentados a un gobierno habéis sido vosotros, los del PP: basta recordar las declaraciones de Aznar tras la muerte de Tomás y Valiente y poco menos que culpando al presidente de su muerte, cuando además era amigo de González. No hace falta irse tan lejos: ¿no le echásteis en cara al gobierno el atentado de la T4? Acebes, miserable, dimite de una vez de tu cargo como diputado, no mereces representar a ningún español con tanta mentira sobre tus espaldas.
Muy completo tu post, Alberto.
Haces muy bien en repetir la verdad, porque ellos no se cansan en repetir la mentira para convertirla en verdad.
Fue el mayor atentado que ha sufrido España en su historia, de un sólo golpe causaron más víctimas que las que ETA ha hecho en muchos años, y la reacción del gobierno PPero fue la más ruin y vil que se puede uno imaginar: mentir como bellacos contra toda evidencia para ganar las elecciones, poniendo en riesgo a toda España y Europa porque mientras ellos distraían al personal diciendo que había sido ETA, los islamistas seguían vivos y en libertad con toda su capacidad destructiva. En lugar de suicidarse en Leganés hubiran podido hacerlo en la Puerta del Sol bajo total impunidad.
La reacción del PP fue criminal y todavía no se han saldado las responsabilidades penales que puede haber tenido el trio maravillas: Aznar, Acebes y Rajoy.
Primera mentira: José Blanco ha dicho: “En el día de ayer, las personas que dirigieron la investigación policial declararon en sede judicial que el mismo día 11 de marzo por la tarde, el Gobierno tenía información suficiente para saber que el atentado no era obra de ETA, sino de terrorismo islámico”. Los mandos policiales no declararon en ningún momento que tuvieran información suficiente para afirmar que el atentado no era de ETA, sino del terrorismo islámico. El propio ex subdirector general Operativo de la Policía, Pedro Díaz Pintado, declaró que “la intensificación de la línea de investigación islamista se produjo el sábado 13, con la detención del acusado Jamal Zougam, pero que aún entonces se mantuvieron las dos líneas de actuación, ETA e islamistas.” (Información del diario El País, página 19).
Segunda mentira: José Blanco ha dicho: “Lo que ayer quedó en evidencia, en sede judicial, fue algo que la mayoría sospechamos desde el principio: que durante esos días la policía transmitió una información al Gobierno y el Gobierno transmitió una información contraria a los ciudadanos”. Las declaraciones de los mandos policiales confirman la veracidad de las informaciones dada a la opinión pública por el Gobierno del PP entre los días 11 y 13 de marzo. - Por la mañana del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo utilizado en los trenes era “Titadyne con cordón detonante.” Al mediodía, el Ministerio transmite a la opinión pública esa información: dice que el explosivo es Titdayne con cordón detonante. - Por la tarde del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo es dinamita, pero que no se ha podido determinar que sea Titdayne. El Ministerio del Interior transmite esa misma tarde que el explosivo “es dinamita”, pero que de los pocos restos completos recogidos por la policía no han podido determinar si se trata de Titadyne, la marca usualmente empleada por ETA. (Teletipo de EFE, 20.36 horas, 11.03.04).
Al mismo tiempo, anuncia la apertura de una segunda línea de investigación, la islamista: “Los cuerpos de seguridad trabajan con la línea prioritaria de ETA, pero hay que investigar todas las posibilidades y por eso he dado la orden de que se abra esa otra línea de investigación”.
Lo que ayer quedó en evidencia en sede judicial es, por tanto, exactamente lo contrario de lo que dice el PSOE: ha quedado demostrado que el Partido Popular dijo en todo momento la verdad y que quien ha mentido, entonces y ahora, es el PSOE.
Tercera mentira del PSOE: José Blanco ha dicho: Los dirigentes del PP “han enturbiado toda la Legislatura, tratando de sostener y encubrir aquella mentira con muchas más mentiras, intoxicaciones, bulos y falsificaciones de toda clase. Lo que les ha llevado a poner en cuestión el trabajo de la policía, el Poder Judicial, los fiscales…”.
El Partido Popular jamás ha cuestionado el trabajo de la Justicia ni de los funcionarios honestos, que se esfuerzan en esclarecer el 11-M. El único que ha obstaculizado la investigación ha sido el Partido Socialista, que dio carpetazo a la Comisión de Investigación porque no le interesaba conocer la verdad y que ahora pretende convertir el juicio del 11-M en un juicio paralelo al PP.
Cuarta Mentira: José Blanco ha dicho: Rajoy, Aznar y Acebes “quisieron convertir una tragedia en una oportunidad electoral”. Quienes, por segunda vez, están intentando convertir una de las mayores tragedias que ha sufrido España, con 192 muertos y 1.500 heridos, en una oportunidad electoral son Zapatero, Blanco y Rubalcaba. Lo hicieron del 11 al 13 de Marzo y, como les dio resultado, lo vuelven a intentar ahora, en una operación vergonzosa cuyo único propósito es tapar el estrepitoso fracaso de su política de negociación y cesión ante ETA.
Hay que hablar para la "mayoría silenciosa", que es la que da y quita en unas elecciones.
Explicar a los "convencidos" es cansado, absurdo y no tiene sentido. El "convencido" verá las cosas según su cristal, porque... anda que la verdad es tozuda... y Gordon y otros como el, sigue las directrices del libro mayor aunque la tozudez se imponga.
Así que, desde este mismo momento, decido dirigir mi voz a las personas que, ajenas a las directrices de cualquier libro, deben enterarse de las bajezas que ampara el PP: la mayor de ellas, dar alas a la extrema derecha que golpea a las víctimas del 11-M con indecentes vídeos e indecentes consignas (métete a tus muertos en el culo, le gritaban esos cachorros de alimaña a Pilar Manjón). Y si Gordon o cualquiera de sus correligionarios no deploran públicamente esta campaña asquerosa y sus jefes, esos que salen en la tele diciendo tonterías, no expresan públicamente su indignación por esta campaña en torno al 11-M y a las pobres víctimas (vivos y muertos), creeré que son tan alimañas como los cobardes que mandan los e-mails.
Primera mentira de Gordon y el PP: el día 11 por la tarde los mandos policiales le dicen a Acebes que no ha sido ETA porque no ha sido titadyne. Tanto el comisario general de Información de la Policía en aquel momento, Jesús de la Morena, como su superior, el subdirector general operativo de la Policía, Pedro Díaz-Pintado, han asegurado que ya el 11-M por la tarde informaron a Acebes de que los explosivos usados no eran los habituales de ETA. La nueva versión es fruto del hallazgo en Alcalá de Henares, pasadas las tres de la tarde, de la furgoneta Renault Kangoo usada por los terroristas y en la que se encuentran detonadores, dinamita y una "cinta de casette" en árabe con "salmos habituales". Pedro Díaz-Pintado, que ha ratificado que la primera versión del Tytadine fue cambiada a primera hora de la tarde después de que se demostrara que la dinamita que se recogió de los focos de los trenes "no tenía nitroglicerina". Esta información fue transmitida personalmente por Díaz-Pintado al ministro Acebes, quien recriminó el error. Este alto cargo de la Policía también ha afirmado que desde la masacre hasta que abandonó su cargo, en junio de 2004, no tuvo conocimiento de la existencia de ningún informe que vinculara a ETA con los islamistas.
Segunda mentira de Gordon y el PP: Por la mañana del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo utilizado en los trenes era “Titadyne con cordón detonante. Al mediodía, el Ministerio transmite a la opinión pública esa información: dice que el explosivo es Titdayne con cordón detonante. Pero por la tarde del día 11, los mandos policiales informan al Ministerio del Interior que el explosivo no tiene nitroglicerina y que por tanto no es Titadyne, la habitual de ETA. Sin embargo el Ministerio del Interior transmite esa misma tarde que el explosivo “es dinamita”, la habitual de ETA (ver los vídeos). Se abre una segunda vía de investigación pero se insiste en que la prioritaria es ETA hasta el mismo día 13 cuando ya el 11 se estaba descartando por el explosivo y la furgoneta Kangoo con el explosivo y las cintas coránicas.
Tercera mentira de Gordon y el PP: la comisión de investigación no sirve para determinar responsabilidades penales sino políticas y eso fue lo que se hizo. Si a Gordon le interesa que busque la conclusión a la que se llegó pero que se tome algo antes para soportar el shock.
El Partido Popular ha cuestionado el trabajo de la Justicia y de los funcionarios honestos, que se esfuerzan en esclarecer el 11-M, cuando dudaron de la custodia de la mochila, del ácido bórico, de los informes policiales, de la instrucción del sumario y no hay más que ir a las hemerotecas y recordar qué dijo Rajoy, Acebes y Zaplana, por no hablar de Esperanza Aguirre y Ana Botella, que acuden a todas las presentaciones de libros de Luis del Pino, Del Burgo y otros que hablan de conspiración y retransmiten en Telemadrid reportajes como el que hizo Luis del Pino, auténtica manipulación e insulto a la justicia. La verdad se sabrá en el juicio penal, no en una comisión de investigación parlamentaria que solo puede dilucidar responsabilidades políticas, cosa que ya se hizo.
Cuarta de Gordon y el PP: No fue el PSOE quien no quiso perder las elecciones mintiendo: el PSOE ganó las elecciones porque el PP mintió para no perder el poder y la gente se dio cuenta de eso. La voluntad de la gente no se manipula con mentiras y los que votaron dieron una auténtica lección a estos impresentables sinvergüenzas que no creen en la democracia. De lo otro ya han comentado otros y bastante bien aquí así que no me repito.
Una inesperada ausencia me ha impedido seguir de cerca la incorporación de opiniones a este “dirigido “post , al que como moscas a un panal de rica miel se han ido acercando los consabidos convencidos de lo que aquí se escribe y dice es la verdad, la pura verdad, de algo que aun se ignora lo que fue .
Como algún día dije, en esta vida todo es según el color del cristal con que se mira, el de la mayoría de los opinantes, no ofrece duda, pero claro como alguno dice por ahí, no podemos convencer al que se obstina en no querer ver, nuestra verdad .Gordon se rebela contra tanta manipulación, pero enseguida le pretenden tapar la bocal con la consabida descalificación.
De todo lo que escribe el blogger, tan alabado por sus adeptos, también se puede discrepar, pues la interpretación de los hechos y dichos en el juicio, bien pudiera ser esta. ¿Non si?
“El secretario general del PSOE, José Blanco, falseó ayer las declaraciones de los mandos policiales ante el tribunal del 11-M. Lo hizo para asegurar que la cúpula del PP mintió en sus comparecencias tras la masacre, ya que ese mismo día se descartó la autoría de ETA. Ninguno de los dos altos cargos policiales que testificaron el miércoles afirmó eso.
El secretario de Organización del PSOE leyó un comunicado en el que aseguraba que las declaraciones del ex comisario general de Información Jesús de la Morena y del ex subdirector general Operativo Pedro Díaz-Pintado suponen que los dirigentes populares mintieron a los españoles entre el 11 y el 13 de marzo.
«En el día de ayer las personas que dirigieron la investigación policial declararon en sede judicial que el mismo día 11 de Marzo por la tarde el Gobierno tenía información suficiente para saber que el atentado no era obra de ETA, sino del terrorismo islamista. Sin embargo, durante la tarde del día 11, y los días 12 y 13 de marzo, el Gobierno siguió atribuyendo el atentado a ETA». «El atentado lo cometieron terroristas islamistas. El Gobierno lo supo ese mismo día y mintió deliberadamente porque interpretó que la versión falsa convenía más a sus intereses que la verdadera», insistió.
Lo cierto es que ni siquiera la versión más aproximada a la tesis de Blanco -la del entonces comisario general de Información- se corresponde con la solemne afirmación del dirigente socialista. Y mucho menos la de Díaz-Pintado.
Según De la Morena, no fue ni el 11 ni el 12, sino a mediodía del 13 cuando, a su juicio, tuvieron un dato que orientaba la investigación hacia la autoría islamista. Fue la detención de Jamal Zougam, al que ya habían investigado los expertos en islamismo. «Ése es el momento determinante para iniciar la investigación en esa línea», declaró De la Morena.
« ¿Descartan ustedes en ese momento la hipótesis de investigación en relación con ETA?», insistió el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Javier Zaragoza. «Sí, nosotros nos centramos ya en la vía islámica. Efectivamente no hay en ese momento nada más que esa investigación».
En otro punto de su declaración, De la Morena explicó que a lo largo del día 11 y del día 12 la pista de ETA seguía siendo válida. «El día 12 por la tarde se empieza a centrar mucho más Información Exterior [islamismo], pero Información Interior [ETA], lo mismo que las unidades del norte, siguen mirando todas las investigaciones que había y todos los seguimientos y vigilancias».
La declaración posterior de Pedro Díaz-Pintado resulta imposible de encajar, siquiera parcialmente, en lo manifestado por Blanco. El día 11 los precedentes apuntaban a ETA. El 12 en cambio, los datos que se acumulan «no apuntan a ETA, pero tampoco para descartar. Había una hipótesis de trabajo y van apareciendo elementos que son los que hacen que la investigaciones se deriven hacia allí, pero estamos en un momento en el que no tenemos un dato concreto».
Pese a los esfuerzos que el fiscal reúne en sus preguntas, Díaz-Pintado mantiene que ni siquiera las detenciones hacen descartar totalmente a ETA.
« ¿A partir de ese momento se refuerza ya la hipótesis de investigación respecto al terrorismo islamista y se descarta por completo la otra?». «Descartar no se puede descartar. Lo único que se intensifica la línea que se está siguiendo en ese momento. En cualquier otro momento puede aparecer cualquier nexo de unión. Lo que no cabe duda es de que no intensificamos las gestiones con ETA».
Pese a todo, Blanco afirmó ayer: «Lo que quedó en evidencia en sede judicial fue algo que la mayoría sospechamos desde el principio: que durante esos días la Policía transmitió una información al Gobierno y el Gobierno transmitió la información contraria a los ciudadanos. Muy singularmente el presidente, señor Aznar, el ministro del Interior, señor Acebes y el entonces candidato, señor Rajoy.”
No esta nada mal la reseña, bastante más veraz que lo que Pepiño tergiversa y manipula “as usual”, cada vez que opina, claro que comprendo que no sea de vuestro gusto.
JJL no podrá presumir de no ser sectario, lo que dice lo demuestra, ah de periódicos y prensa extranjera voy bien servida, quizás pudiera ser que él no interpreta bien lo estos dicen(o solo ojea la favorable) , y la sin par MARIPUCHI me admira al catalogaros de rojos, sectarios y masone¿Lo sois?; yo si se lo que hago aquí, y no es ella quien pueda aunque quisiera coartar mi libertad, ni que fuera la Almudena Grandes pretendiendo fusilarme.
Pobre Luisita, tan víctima ella. Si nosotros somos adeptos tú eres una gran sectaria de tu partido. Te recomiendo el enlace "comparativa declaraciones" y "déjelo ya, señor Acebes" dentro de los enlaces recomendados que proporciona el blogger. Los adeptos como yo nos molestamos en leerlos todos para contrastar información y ahí tienes una comparativa muy buena, con declaraciones en audio y vídeo.No te atragantes.
Luisa, tus insultos demuestran que no eres una señora, eres una rata de alcantarilla. Yo también leo los enlaces y los enlaces de los enlaces así que te voy a hacer un resumen porque como me da la impresión de que eres un poco vaga para consultar información, te la facilito gustosamente para que te guardes tus insultos y te envenenes con ellos.
14 de marzo de 2004:
Algunos de los corresponsales extranjeros de los principales diarios europeos recibieron el jueves, pasadas las cinco de la tarde, una llamada de Presidencia del Gobierno asegurándoles que los autores de la masacre era la banda terrorista ETA.
Los periodistas preguntaron por los argumentos que barajaba el Gobierno para hacer esa aseveración. Desde Moncloa se aseguró que los tres argumentos eran que el ataque aún no había sido reivindicado, que la dinamita usada era la habitual de la banda terrorista ETA y que ETA nunca avisaba de sus atentados. Alguno de estos periodistas recordaba a la SER que ellos saben que ETA sí suele avisar de sus acciones.
La mayoría de los periodistas contactados quedaron sorprendidos por la llamada. Muchos llevan cerca de 20 años en España y nunca habían recibido información directa alguna del Palacio de La Moncloa.
Una corresponsal de uno de los principales periódicos franceses confirmaba que casi todos habían sido contactados por presidencia de Gobierno.
El Círculo de Corresponsales Extranjeros se reunirá el lunes para tratar esta situación. Consideran inadecuada y poco normal esta forma de actual, y además facilitando información que no es correcta. Algunos incluso consideran la llamada como una presión directa a su trabajo.
19 de marzo de 2004:
el ministro del Interior alemán, Otto Schilly, ha expresado su malestar por las "inexactitudes" e "informaciones erróneas" que ofreció el Gobierno, Acebes aseguró que ni durante el desayuno que tuvo con él y el resto de los ministros del G5, ni durante el Consejo, éste le pidió explicaciones. Schilly aseguró anoche a una televisión alemana que como consecuencia de los atentados en Madrid ha habido "problemas de información", "retrasos", "imprecisiones" y "quizás incluso informaciones inciertas".
El director del Centro Europeo e Inteligencia Estratégica y Seguridad. Claude Moniquet asegura que "el modo en el que el Gobierno español llevó la crisis es el ejemplo más claro de cómo no se deben hacer las cosas". De hecho, la primera parte del informe redactado por el Centro Europeo e Inteligencia Estratégica se titula: "La gestión de la crisis de las autoridades españolas: un buen ejemplo de lo que no se debe hacer".
En otra entrevista en "La Voz de Galicia", Moniquet aseguraba que "dos servicios de inteligencia de países europeos" les informaron de que "el CNI estuvo asegurando a sus homólogos de todos los países que se trataba de ETA, hasta el viernes por la tarde". Luego, en una conversación privada, dice Moniquet a este diario, les dijeron que ya desde la misma mañana de los atentados estaban casi seguros de que era un ataque islámico, aunque "recibieron la orden de decir lo contrario".
20 de marzo de 2004:
El director de la Europol, Juergen Storbeck, ha dicho que la información servida por el gobierno de Aznar llegó tarde y mal. Es la última crítica que se suma a la de otros países y organismos europeos que han reprochado al ejecutivo de Aznar su gestión tras el 11-M. Rafa Panadero.
Por ejemplo, ayer, los ministros de Interior de Alemania, Francia, Italia y Reino Unido, mostraron sus críticas aunque en privado, durante una reunión a puerta cerrada con Acebes.
El Centro Europeo de Inteligencia, un organismo no gubernamental que asesora tanto a gobiernos como a empresas privadas, dice que el Gobierno de Aznar, obligó al CNI a mentir. Al menos en dos ocasiones tuvieron que llamar a servicios secretos europeos asegurando que que ETA estaba detrás de la matanza. Algunas de esas llamadas se realizaron incluso 48 horas después de los atentados.
Claude Moniquet, presidente del Centro Europeo de Inteligencia asegura que, la misma mañana del 11-M, el CNI ya llegó a la conclusión de que los atentados habían sido obra del terrorismo islamista y advierte de que la actitud del gobierno ha puesto en peligro la seguridad de otros países europeos.
26 de marzo de 2004:
"España puede haber puesto en riesgo la seguridad europea al insistir en atribuir los atentados a los terroristas domésticos", aseguró el rotativo Financial Times británico el 26 de marzo de 2007, citando fuentes de la "policía alemana". La información, en portada y a seis columnas, resume la actuación del Gobierno desde los atentados y hasta el día de las elecciones. Atribuye al Ejecutivo una "agresiva campaña para persuadir a los votantes de que las bombas de Madrid eran obra de separatistas vascos, mucho después de que surgieran pruebas de que era bastante más probable que los atentados hubieran sido perpetrados por terroristas islámicos". FT censura particularmente que el Gobierno asegurase desde el mismo día del atentado que el explosivo utilizado era el habitual de ETA, y que incluso utilizase este argumento para promover una resolución de condena a la banda terrorista vasca en Naciones Unidas, cuando en realidad la investigación policial no ofrecía este dato, finalmente desmentido por los hechos. Posteriormente, el hallazgo de una furgoneta robada con una cinta con versos en árabe y el comunicado de ETA alimentaron la hipótesis del terrorismo islámico. "Aun así, el Gobierno español continuó insistiendo en que ETA era la primera sospechosa", constata el diario, cuya información está firmada por corresponsales en Madrid y Bruselas.
1 de julio de 2004:
"Esa cinta no tiene en lo que conocemos hasta este momento ninguna amenaza, es una cinta que se puede encontrar en distintos sitios y que contiene versículos del Corán. Fundamentalmente se suele utilizar para la enseñanza del Corán". Son palabras de Ángel Acebes cuando era ministro el pasado 11 de marzo al informar sobre la localización de la furgoneta utilizada por los terroristas.
Sin embargo, el informe policial asegura textualmente que la cinta recita una parte del corán en la que se describe la batalla que libra el Islam contra sus adversarios, cristianos y judíos por una parte e infieles por otra.
Los días 11, 12 y 13 el Gobierno del PP nunca quiso revelar el contenido literal de esa cinta a pesar de las reiteradas preguntas a Ángel Acebes.
El documento de la policía apunta al terrorismo islámico y nunca a ETA como autor posible del atentado. Una de las pistas principales, según el informe, era que en la furgoneta se encontraron restos de Goma 2 Eco y varios detonadores. La tesis del Gobierno, durante todo el 11, era que la dinamita era de marca Titadine.
Otra línea de investigación importante fueron los retratos robot del día 12. Los dos primeros dibujos, tras hablar con testigos, se parecían mucho a Jamal Zougam y a Said Berraj, huido de la justicia. El informe también señala que las carcasas de los móviles estaban agujereadas al igual que los utilizados por Al Qaeda en el atentado de Bali.
Tus tan defendidos amigos del PP mintieron como bellacos y sobre eso no dices ni una palabra.
Luisa, tía, venga ya, déjate de vaciles, sabes perfectamente que el PP intentó por todos los medios que pasara por ser ETA la autora del atentado hasta después de las elecciones. Si lo ve un niño, bueno y tú también, pues claro que sí, lo que pasa es que tienes que hacer el numerito pero no cuela, como no coló el que nos quisieron colocar entonces. Si ya lo sabes tú, que no hace falta sacar ningún argumento a relucir, ni empezar a justificar lo injustificable, si el tema se cae por su propio peso, lo de pretender que frente a la hipótesis mas sensata optemos por una barbaridad en la que estarían implicadas cientos de personas, todos ellos más discretos que Mata Hari, es ridículo. Si ya sabemos que tampoco te lo crees, no se lo puede creer nadie. Pero..., vaya, toca hacer el papelón, instrucciones del partido, hay que agarrarse a un clavo ardiendo y pelear como gato panza arriba. Lo que sea menos reconocer la cagada. Porque claro, vaya desprestigio, después de lo que se largó sobre el PSOE y su corrupción, tan atadito que estaba todo y menuda cagada eh? Pero no te preocupes, si ya sabemos lo que te pasa, es muy duro pero hay que asumirlo; mira, si te sirve de consuelo te diré que los de izquierdas, que no somos tan malos como te han contado, nos solidarizamos con tu derrota y te daremos todo el consuelo posible siempre que no te pongas muy tonta.
Venga tía, respira hondo y a otra cosa que ésta cada vez huele más.
El tema de la corrupción no parece exclusivo de izquierdas y ahí está el PP silenciándolo todo y hablando de rendiciones que no existen para distraer la atención de lo que pasa en Alhaurín el Grande, en Canarias, en Murcia, en Mallorca, en Valencia, en Madrid... Casos de corrupción sin importancia porque los protagoniza el PP, claro. Como no pueden ganar las elecciones a base de conspiraciones como la que denunció Ansón hace unos años, ni tampoco mintiendo sobre la autoría de un atentado porque no están en el gobierno, deciden falsificar papeletas en Melilla y dar un pucherazo. No hay por donde coger a estos antidemócratas, sí, antidemócratas porque la mayoría vienen de donde vienen, de la época franquista donde no había democracia sino dictadura: menudos conversos que de la noche a la mañana pasaron amigos del régimen a amigos de la democracia. Ya se ve lo bien que la entienden: conspira contra el pueblo, engaña al pueblo y dale al pueblo la papeleta que tienen que introducir en la urna. Luisa, ¿eres de esas a las que van a recoger a a sus casas en autobuses y les dan la papeleta metida en el sobre con lo que tienen que votar o también eres capaz de decir que eso no existe en tu tierra?. Lo hacía el PP de Fraga, por si tampoco lo sabías.
Siguen las moscas acercándose al panal del blogger para seguir defendiendo contra viento y marea sus opiniones, eso si como acostumbran utilizando el insulto como argumento, pues
jjL dijo
A la señora insoportablemente sectaria de ahí arriba.
jjL dijo
Luisa, tus insultos demuestran que no eres una señora, eres una rata de alcantarilla.
Yo no he insultado a nadie pero comprendo que ante las evidencias que yo expongo contra las teorías oficiales, el” todos a una” patalea pretendiendo que pensemos que lo que ellos están haciendo cumpliendo consignas partidarias es lo que hace el adversario, y así no me extraña que uno diga:
“Pero..., vaya, toca hacer el papelón, instrucciones del partido, hay que agarrarse a un clavo ardiendo y pelear como gato panza arriba. Lo que sea menos reconocer la cagada. “
Yo de crédula no tengo nada , por eso no me trago la teoría oficial , rara , rara , rarita, lo ultimo de la contaminación de los explosivos por los poros de una bolsa , es de antología , ni se sabe lo que pasó ni se sigue sabiendo lo que exploto, y mucho menos quien fue el cerebro .Por mucho enlace y referencia que se haga , aun no se sabe la verdad , pues la vuestra si que está contaminada . Yo solo digo que quiero saber la verdad de lo que pasó y eso molesta .
Cuando se habla de conciencias podridas para defender comportamientos partidistas bastantes sospechosos de manipulación, achacando al adversario político presuntas actuaciones indecentes en su gestión, sería muy conveniente que los hechos se analizasen con una delicadeza exquisita sin inclinarse a ojos cerrados por el ataque despiadado con la utilización de la mentira y la tergiversación. En España el “fair play” no se practica y en su lugar se utiliza la ilegal “pelea de gallos “o la “lucha de perros”, aplicando la ley del más fuerte con razón o sin ella.
Un claro ejemplo de esto es la acusación de desacato y desobediencia que se intenta aplicar a un discrepante de las teorías de ZP sobre los caladeros canario- saharaui.
¿Conciencias podridas de quien?
Negrin ha sido retenido por la policía por desacato y desobediencia al chillar en un mitin del Secretario General del PSOE, que salvo mejor parecer no es ninguna autoridad, pues eso solo lo es el Presidente del Gobierno de España.
El desalojo de Negrin del mitin de ZP celebrado en Tenerife, por criticar lo que considera una "traición" a los saharauis, y la citada acusación contra él, demuestran la tolerancia y el cacareado buen talante del PSOE con las opiniones adversas, en particular las que se dirigen contra su líder.
Zapatero contempló impávido el arrastre y la expulsión del discrepante tras reiterar en su discurso la calificación de aguas territoriales marroquíes a las del Sahara, a las que se dirigían los pesqueros españoles. Alberto Negrín se limitó a recriminar en voz alta a Zapatero de traidor por "vender el Sahara".
El 13 de mayo de 2003, José María Aznar tuvo que interrumpir un mitin en Oviedo por el boicot de un pequeño grupo que le gritaba "asesino". El ex presidente se sentó en un estribo del escenario y, simplemente, esperó a que cesaran los gritos y se expulsara a los alborotadores, pero nadie fue acusado de desacato y desobediencia a la autoridad.
Buen talante el de este “asesino” si lo comparamos con el del “traidor”.
Luisita afirma: "Gordon se rebela contra tanta manipulación, pero enseguida le pretenden tapar la boca con la consabida descalificación".
Quién le ha cerrado la boca? Ha desaparecido su comentario? No tiene además un blog donde la abre cuando quiere? Manipulación? Dónde, cómo, quién, cuándo? En Telemadrid o en TVE con Urdaci? Tapar la boca? Como intenta hacer el PP con PRISA con su boicot? Te suena Calomarde? Pregúntale a él lo que es TAPAR BOCAS, lo ha sufrido en su piel y si hubiese dicho lo que ha dicho hace 40 años, a él sí lo habrían fusilado. Te molestan tanto las opiniones de la mayoría y las respetas tan poco, por no decir nada, que lo único que sabes decir es que los comentarios de los demás a los que tanto desprecias son manipulaciones que pretenden cerrar la boca con la descalificación. Tú sí que descalificas Luisita, con tu boca llena de mentiras, insultos y consignas.
Cuando dices que "JJL no podrá presumir de no ser SECTARIO, lo que dice lo demuestra" y rematas añadiendo que Maripuchi no será "quien pueda aunque quisiera COARTAR MI LIBERTAD, ni que fuera la Almudena Grandes pretendiendo FUSILARME", o "siguen LAS MOSCAS acercándose al panal del blogger para seguir defendiendo contra viento y marea sus opiniones, eso si como acostumbran utilizando el insulto como argumento", qué haces más que manipular y pretender tapar la boca de los demás con tu consabida descalificación? Tus juicios de intenciones son burdos, patéticos y malintencionados, como tú Luisita. Por cierto, tampoco cumpliste tu palabra en el post anterior, la segunda parte del primero sobre Losantos que dijiste que no te molestarías en comentar y fíjate por dónde comentaste al día siguiente de su publicación. De nuevo dirás que es mentira pero ahí están los comentarios una vez más para demostrar que la única que miente aquí es Luisita Smith de Espinosa. Nuevo refrán: se pilla antes a un mentiroso que a un cojo y a Luisita antes que a un mentiroso. Si encima el mentiroso con el que se te compara es del PP, lo tuyo tiene mucho mérito.
Aún estoy esperando a que contestes a mis preguntas y no me molestaré en copiarlas y pegarlas de nuevo, búscalas entre los comentarios si eres capaz de hacer algo tan sencillo como eso. Quieres saber la verdad? Pues se está sabiendo pero parece que a ti no te gusta demasiado. También eres experta en explosivos? Tan experta como lo eras en ácido bórico o en cintas de la orquesta Mondragón? Por favor... Mira Luisita, la versión oficial es la de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado al que tanto desprecias con tu infame comentario, es la que nadie ha sido capaz de desmontar, ni siquiera el golpista Pedro J. Ramírez con sus insinuaciones maliciosas y sin contrastar, ese periodista de cuarta que no investiga ni hace periodismo, más bien difama y algún día tendrá que responder ante la justicia por el daño que le ha hecho a su profesión y a la democracia en este país. La verdad oficial es el fruto de la investigación y la recopilación de HECHOS PROBATORIOS CON VALOR PROCESAL de cientos de personas que se juegan la vida por nosotros mientras que vuestra verdad no es más que un mix de INSINUACIONES E HIPÓTESIS que no se pueden demostrar ni se sostienen por ninguna parte, una sarta de mentiras hechas por un sinvergüenza que llegó a ofrecer 5 PÁGINAS DE SU PERIÓDICO DIARIO 16 A LOS ETARRAS PARA EXPLICAR SUS MOTIVACIONES. Deja de insultar y de hacerte la víctima porque das pena Luisita, das pena.
Tanto bla, bla, bla, cansa , disco de repeticion que además está rayado .No insultes , te lo prohibió el blogger aunque se ve que a ti te tolera .Discriminacion se llama eso . Chao.
La que faltaba, María de la O. Como no tiene argumentos, manipula y tergiversa con otro tema que no tiene absolutamente nada que ver con el post. Qué buena aprendiz del PP: habla de otra cosa para tapar tus vergüenzas. Pero ni con esas.
Buen talante de Aznar dices? Te recordaré a ese chico al que pegaron y llegaron a romperle las gafas en pleno mitin, mientras Aznar se cruzaba de brazos, varios adeptos del régimen Aznarista. Sabes qué dijo tu admirado Aznar?: que los países libres tienen la ventaja de que "se puede pedir paz y no guerra". Claro, por eso lo echaron a golpes del mitin, mira tú la ventaja. Añadió: "La pena es que esto no se le puede pedir al responsable de la guerra, Sadam Husein, porque si se lo piden, les asesinan". En nuestro país libre liderado por Aznar no te asesinan (esa Constitución que tanto criticaba Aznar en sus comienzos se lo impide, no así el régimen del que salió este acomplejado político): en España te echan a patadas, a golpes y a insultos, como hicieron con este chico, mientras el Presidente Aznar se queda mirando y lo justifica con su demagogia habitual. Demagógico lo de este bigotudo personaje, demagógico.
Te dejo el vídeo María, no te atragantes:
http://www.youtube.com/watch?v=qIyeHHh6DXU
Sobre lo que cuentas que sucedió en Oviedo:
"Cuando Aznar acababa de comenzar el mitin en el Auditorio Príncipe Felipe, dos personas mostraron una pancarta de "No a la guerra". Los simpatizantes 'populares' empezaron a increparles mientras salían del auditorio y el jefe del Ejecutivo pedía tranquilidad. Una de las chicas increpada cayó por las escaleras.
Otro pequeño grupo sacó una cartel de "José Couso, asesinado". Los 6.000 simpatizantes del PP que abarrotaban el Auditorio respondieron con gritos de "fuera, fuera". Algunos, incluso, golpeaban a los alborotadores y trataban de darles patadas. Aznar, al percatarse de ello, reclamó que les dejaran salir "tranquilos" y trataba de reconducir el discurso. "Nosotros vamos a seguir haciendo las cosas y vamos a seguir haciendo lo nuestro".
No pudo. Un tercer grupo empezó a gritar de nuevo "No a la guerra". Había tres focos distintos que al mismo tiempo impedían seguir a Aznar. Por eso, el presidente se fue a un lado del escenario, de unos 6 metros cuadrados, y se sentó en las escaleras hasta que todo volvió a la normalidad.
"¡Presidente, presidente, presidente!", coreaban alrededor suyo para darle ánimos. Cuando parecía que volvía el silencio y Aznar hacía intención de retomar sus palabras, tampoco pudo, porque surgieron en ese instante, de otro punto diferente, gritos de "nunca máis, nunca máis". Aznar mantuvo su expresión de tranquilidad y volvió a advertir: "Que salgan tranquilos, dejadles que salgan tranquilos, que se vayan tranquilos, que se vayan tranquilos, ¡que se vayan tranquilos!", exclamaba para frenar las agresiones a los espontáneos".
Luisita: no insultes tú, que ahí te he dejado los tuyos hacia jjL, hacia Maripuchi y hacia todos llamándonos MOSCAS, SECTARIOS Y ADEPTOS. A ti no te tolera el blogger? Te tolera él y te toleramos todos, que nos hemos ganado el cielo aguantando tus insultos y tus comentarios sin argumentos pero con muchísimas consignas sectarias y partidistas. Discriminada tú? A ti no te discriminó nadie más que la naturaleza que te dio menos neuronas que al resto. El bla bla bla de los HECHOS PROBATORIOS CON VALOR PROCESAL te cansa, ya lo sé, pero en este país a una persona se le condena por esos hechos, no por insinuaciones ni maledicencias. Pero a ti se ve que te gusta más lo último.
En todos estos bloggers siempre aparecen comentarios de fachas (gordon, Luisa,etc) que lo único que hacen es crisparnos, haciendonos creer que la única verdad es la suya, que se basa en mentiras y que nos crispa precisamente por eso, porque son mentiras y encima tienen la poca verguenza de llamarnos mentirosos a nosotros.
Yo comprendo que se acerquen a nuestros foros, claramente izquierdosos, porque en los suyos solo pueden decir AMEN o no les publican (ver condiciones para acceder a LD, p.e.) y en los nuestros
hasta pueden insultar, que es lo suyo, como buenos fascisas que son.
Zapatero estaba hablando de los “caladeros marroquíes” y su compromiso para que puedan faenar allí alrededor de 40 barcos canarios. Esos caladeros llevan años prohibidos para los pescadores españoles que no podían ir allí a faenar. Si eso es traicionar España, que tus pescadores puedan ir a faenar a esos caladeros, que baje Dios y lo vea.
Tras ocho años de desencuentros, se logra un acuerdo para que los pescadores regresen a caladeros marroquíes. Esto, que sería motivo de alegría por un sector bastante vapuleado desde hace tiempo y desde muchos frentes, cuando lo toca el PP se convierte, como todo lo que toca, en mierda. Ahora, los genoveses se alzan en defensores del pueblo saharaui... manda huevos, que diría aquel gran estadista y geógrafo, Trillo de honrosa memoria. Como de costumbre, olvidan y manipulan la historia. ¿Quién vendió al pueblo saharaui? Franco agonizante en la cama y sus ministros, que decidieron en 1975 repartir la colonia española entre Marruecos y Mauritania. Esos son los únicos que traicionaron al pueglo saharaui. El resto, son sólo pataletas de los que aún no han aprendido a estar en la oposición. Por el bien del país, que sigan muuuuuuuuuuchos años en la oposición.
Primero los caladeros son canario -saharauis.
Segundo, un agonizante dificilmente puede hacer algo mejor que morirse.
Tercero , el acuerdo es de la UE no de ZP .
Cuarto .El trato de Negrin ha sido denigratorio
Quinto .No me gusta jugar al tú más como argumento o escusa.
Sexto.Ni moscas ni adeptos es un insulto , y sectario tampoco.
Septimo .Alguno sigue insultando con bula .
Octavo .Traicionar a los saharauis es apoyar la tesis marroqui , alli nadie hablo de traicionar a España .
Noveno .se sentirá mentiroso quien se apoya en mentiras para defender lo indefendible .Se diga lo que se diga aun no se sabe , ni el cerebro , ni .autor ni lo que explotó
Primero los caladeros son marroquíes, por mucho que te empeñes en lo contrario.
Segundo, un agonizante dificilmente puede hacer algo mejor que morirse, y a ti te jode que se haya muerto porque vivías mejor con él.
Tercero, España no ha tenido nada que ver? No forma parte de la UE? Qué inculta eres mujer.
Cuarto. Si el trato a Negrín ha sido denigratorio más lo ha sido el del fue apaleado por gritar No a la guerra.
Quinto. Tú único argumento es el "y tú más" y no hay más que leer tus comentarios.
Sexto. Si sectario no es un insulto entonces nadie te ha insultado por llamarte sectaria y si mosca no lo es, rata tampoco.
Septimo. Bula? Dónde, cuándo, cómo, quién?
Octavo. Negrín llamó traidor a Zapatero y el único que traicionó a los saharauis fue tu adorado y añorado Franco.
Noveno. Como buena mentirosa dices que no sabes quién es el cerebro (el egipcio, Osman y Haski), el autor (29 procesados en el juicio son los presuntos autores, entre ellos Zougam o el Chino) y lo que explotó (goma 2 eco). Necia, que eres una necia (no te insulto, te defino como tú cuando defines con palabras como mosca, adepto o sectario).
Décimo: Cuándo vas a contestar a mis preguntas Luisita? Al no hacerlo te descubres como la gran facha sectaria que intentas ocultar sin éxito alguno.